azs-bucovinaforum.ro discutii despre religie si spiritualitate    FAQ   Cautare   Membri   Grupuri   Inregistrare   Profil   Mesaje private   Autentificare  Cantari modificate          Pagina de start a forumului azs-bucovinaforum.ro -> diverse Subiectul anterior :: Subiectul urmator   Autor Mesaj ioan Membru junior Data inscrierii: 16/Ian/2010 Mesaje: 378 Localitate: milisauti-suceava Trimis: 17/04/2010 14:08    Titlul subiectului: Cantari modificate De cind au aparut noile carti de cintari la noi in comunitate se cauzează un fel de ;balamuc cintat, din caza ca unii stiu cintarile vechi pederost si altii cinta din carti noi.Ce mi se pare ciudat e ca la unele cintari au fost schimbate doar citeva cuvinte deajuns sa creeze confuzie si balamuc. Stiti cumva dece sa procedat la modificarea cintarilor? Sunteti de acord, sau ati fost intrebati daca sunteti de acord cu schimbarea cintarilor? Sus vasile moderator Data inscrierii: 20/Ian/2010 Mesaje: 633 Trimis: 17/04/2010 14:19    Titlul subiectului: va spun eu de ce au fost modificate cintarile... _________________ Semănaţi potrivit cu neprihănirea şi veţi secera potrivit cu îndurarea. Sus valentina Senior Data inscrierii: 16/Ian/2010 Mesaje: 1173 Localitate: Bacău Trimis: 17/04/2010 20:57    Titlul subiectului: Fratele Benone Catana din Bacau, un membru important in colectivul care s-a ocupat de " infrumusetarea " cantarilor, ne-a explicat, si ne-a dat si exemple, de cuvinte sau expresii, care nu mai corespund limbii romane actuale. Tu ai avut curiozitatea de-a compara versurile vechi, cu versurile noi ?. Era necesar in unele locuri adusa o "desprafuire " . Trebuie sa recunosti. Dar ca sa venim cu plangeri fondate, trebuie sa luam vers cu vers si sa demonstram ca ceea ce au facut ei, nu au facut bine. Adica sa demonstram ca acel imn suna mai bine , asa, decat cum l-au modificat ei. Treaba de Sisif si complect nefolositoare. Nu s-a modificat esenta. _________________ Mi-arată, Doamne, Tu, unde să lucrez ( imnul 646) Sus cornel Membru 2 Data inscrierii: 16/Ian/2010 Mesaje: 454 Localitate: Bukovina Trimis: 18/04/2010 22:14    Titlul subiectului: Mie imi place ca prima cantare e pe muzica unei melodii traditionale romanesti , Mama lui Stefan cel Mare [ Pe o stanca neagra ]. O fi o hora , o batuta sau ? uite vedeti ca nu le am dar daca negrii au traditie de a dansa noi romanii pe aceasta melodie ce am putea face ? Ei dar daca Stefan cel Mare este Sfant de ce sa nu avem o melodie de la mama lui ? Pai mama lui e mama unui sfant nuuuuu ? O fi botezat , rebotezat partitura ce ziceti ? Vechile cantari incepeau cu melodii vechii de sute de ani care se spune ca fac parte din muzica sacra ....dar mama lui stefan o fii sacra ? sacra am zis nu soacra ! _________________ "Fiecare facea ce-i placea caci pe vremea aceea nu era Imparat in Israel " Sus ovidiu Membru 3 Data inscrierii: 16/Ian/2010 Mesaje: 781 Localitate: Sagunto - valencia - españa Trimis: 21/04/2010 16:27    Titlul subiectului: cornel a scris: Mie imi place ca întâia cantare e pe muzica unei melodii traditionale romanesti , Mama lui Stefan cel Mare [ Pe o stanca neagra ]. O fi o hora , o batuta sau ? uite vedeti ca nu le am dar daca negrii au traditie de a dansa noi romanii pe aceasta melodie ce am putea face ? Ei dar daca Stefan cel Mare este Sfant de ce sa nu avem o melodie de la mama lui ? Pai mama lui e mama unui sfant nuuuuu ? O fi botezat , rebotezat partitura ce ziceti ? Vechile cantari incepeau cu melodii vechii de sute de ani care se spune ca fac parte din muzica sacra ....dar mama lui stefan o fii sacra ? sacra am zis nu soacra ! Ai dreptate si nu esti singurul care ai observat. Cineva, un frate mi-a spus ca este o melodie de Ciprian Porumbescu dar eu nu sunt sigur. Se poate dar ce este cert este ca e din folclorul romanesc. Acum va dau doua motive pentru care sa facut acest lucru. 1. Din cauza "diferentei de cultura" care se vehiculeaza astazi asa de viguros in biserica, care aduce dupa sine diferente intre bisericile adventiste din lume - indicatiile pretioase de sus sunt ca in tari ca Romania unde repertoriul este asa de "sarac" sa se introduca si "noutati" . Scopul - (romanii sunt printre singurii sustinatori a muzicii sacre asa cum pionerii adventisti au cantat) de a le inchide gura fratilor de credinta din Romania care se "lauda" ca la noi cultura nu exista in religie si ca cultura nu are de a face cu Dumnezeu. In cartile de scoala de sabat in limba spaniola pe posterior este o harta cu toate tarile europene inclusiv si tarile din nordul africii, harta care indica nr. de biserici si numarul de adventisti in fiecare tara. Inpresionant este faptul ca Romania singura are biserici cat are toata Europa. Suntem o forta adventista si ca atare ideile noastre "conservatoare" deranjeaza pe seful nostru J.P. 2. Economic - o noua editie alti bani alta distractie - numai cartile rosii , nu cele 100 nu trambite (care nu se mai folosesc) nu cele 52 etc S-a construit confuzie la inceput , s-au schimbat nr.de la cantari si versuri iar acum cantecele care suparau nu mai exista, si au aparut altele care sunt dubioase ca ritm si mesaj. Pe cand tobe si chitari electrice in bisericile din Romania ? Pe cand romanii vor canta cu negativa fara pianisti pe muzica remixata din imnuri ? Aici acest lucru este normal. Daca anul trecut sotia mea a fost pianista bisericii adventiste (singura care cunostea pian) anul acesta nu a mai fost aleasa ca pianista, s-a optat pentru negative si biserica nu mai are pianist - post anulat -si nici cor. Motivul ? Sotia a negat sa cante in biserica cantece dubioase si care nu sunt din cartea de cantari. _________________ Multe cai pot parea bune omului dar la urma se vad ca duc la moarte prov.14 vers.12 Sus ioan Membru junior Data inscrierii: 16/Ian/2010 Mesaje: 378 Localitate: milisauti-suceava Trimis: 01/05/2010 17:33    Titlul subiectului: valentina a scris: Fratele Benone Catana din Bacau, un penis important in colectivul care s-a ocupat de " infrumusetarea " cantarilor, ne-a explicat, si ne-a dat si exemple, de cuvinte sau expresii, care nu mai corespund limbii romane actuale. Tu ai avut curiozitatea de-a compara versurile vechi, cu versurile noi ?. Era necesar in unele locuri adusa o "desprafuire " . Trebuie sa recunosti. Dar ca sa venim cu plangeri fondate, trebuie sa luam vers cu vers si sa demonstram ca ceea ce au facut ei, nu au facut bine. Adica sa demonstram ca acel imn suna mai bine , asa, decat cum l-au modificat ei. Treaba de Sisif si complect nefolositoare. Nu s-a modificat esenta. Nu am cartea de cintari rmaneasca deoarece nu este grupa de romani aici dar o sa va aduc argumente din moment ce am sa primesc o carte de cintari. Am comparat , si am constatat ca mai degraba umplute de ;PRAF; sunt acele texte noi care au fost introduse. Cind am venit primele dati la biserica am fost invat ca trebuie sa invat cintarile pederost pentru ca vine vremea cind vom fi inchisi sau ni se vor lua cartile religioase si sa stim cintarile pe din afara. Acum daca voi fi ;arestat pentru credinta; impreuna cu un credincios mai nou noi nu vom putea cinta impreuna căci aceeasi cintare o stim altfel. Eu cred ca cintarile atunci cind au fost scrise au fost inspirate de DUMNEZEU:. Poate cineva o sa se gindeasca ca si pe versetele din biblie sa cam asezat praful si ar cam necesită modificat continutul lasind ideile principale ca la citi adventisti sunt, daca-si schimba bibliile sar face un ban suficient de frumos. Si in Austria au aparut carti noi de cintari dar in alt fel; la cintarile vechi s-au adaugat cintarile noi si sa facut o singura carte dar continutul este acelasi din cartile vechi. Sus valentina Senior Data inscrierii: 16/Ian/2010 Mesaje: 1173 Localitate: Bacău Trimis: 01/05/2010 20:57    Titlul subiectului: Imnul 295 - in dorul meu de progresat, vazand c-aici nu e de stat- vechi -in dorul meu de-a creste-n har, las truda mea caci e-n zadar-nou Imnul 440- voi primi eu candva, in cununa o stea, o coroana ce Domnu-mi va da- nou -voi prini eu candva o coroana cu stea, o cununa ce Domnu-mi va da - vechi Care sunt mai actuale, corecte sau desprafuite ?. _________________ Mi-arată, Doamne, Tu, unde să lucrez ( imnul 646) Sus ioan Membru junior Data inscrierii: 16/Ian/2010 Mesaje: 378 Localitate: milisauti-suceava Trimis: 01/05/2010 21:24    Titlul subiectului: valentina a scris: Imnul 295 - in dorul meu de progresat, vazand c-aici nu e de stat- vechi -in dorul meu de-a creste-n har, las truda mea caci e-n zadar-nou Imnul 440- voi primi eu candva, in cununa o stea, o coroana ce Domnu-mi va da- nou -voi prini eu candva o coroana cu stea, o cununa ce Domnu-mi va da - vechi Care sunt mai actuale, corecte sau desprafuite ?. Si ce spuneti unde e acel praf de pe versuri vechi eu le vad chiar mai potrivite pe cele vechi? Ce e mai bine sa progresezi in credinta sau sa cresti in har?????? iar la 440 chiar mai potrivita este cea veche. Sa propuneti sa se cinte la deschidere sau la inchidere cintarea 731 sau 732. cintarea 660:vechi. o cit este de sfint locasul in care cu toti ne adunam....... nou. o cit de PLACUT este locul......... Pentru o biserica este mai prafuit cuvitul ;sfint; sau placut?. Cred ca pentru unii e mai bine sa fie placut decit sfint. O sa mai revin si cu alte exemple cind o sa intru in posesia unei carti de cintari. Sus valentina Senior Data inscrierii: 16/Ian/2010 Mesaje: 1173 Localitate: Bacău Trimis: 01/05/2010 22:01    Titlul subiectului: Nu se canta la noi 731 si 732. Poate la o masa de partasie, dar n-am auzit. Noi care am venit in biserica mai recent, ni se par mai bune versurile noi. Conteaza si cu ce te obisnuiesti. Vad diferenta atunci cand cant impreuna cu mama. Ea canta cum le-a invatat, si eu zic cum sunt acum. Asa observ si eu diferentele. _________________ Mi-arată, Doamne, Tu, unde să lucrez ( imnul 646) Sus ioan Membru junior Data inscrierii: 16/Ian/2010 Mesaje: 378 Localitate: milisauti-suceava Trimis: 01/05/2010 22:11    Titlul subiectului: valentina a scris: Nu se canta la noi 731 si 732. Poate la o masa de partasie, dar n-am auzit. Noi care am venit in biserica mai recent, ni se par mai bune versurile noi. Conteaza si cu ce te obisnuiesti. Vad diferenta atunci cand cant impreuna cu mama. Ea canta cum le-a invatat, si eu zic cum sunt acum. Asa observ si eu diferentele. dar sunt cintari in imnuri dece sa nu se cinte daca sunt spirituale si inspirate, si nu mi-ati raspuns care versuri sunt mai potrivite pentru o biserica: O CIT ESTE DE SFINT LOCASUL sau O CIT DE PLACUT E LOCASUL cint. nr. 660? Care sunt mai cu praf? Sus valentina Senior Data inscrierii: 16/Ian/2010 Mesaje: 1173 Localitate: Bacău Trimis: 01/05/2010 22:20    Titlul subiectului: Sfant, e cuvantul care ar trebui sa fie acolo. _________________ Mi-arată, Doamne, Tu, unde să lucrez ( imnul 646) Sus adminis Administrator Data inscrierii: 15/Ian/2010 Mesaje: 19 Trimis: 01/05/2010 22:31    Titlul subiectului: ioan a scris: valentina a scris: Nu se canta la noi 731 si 732. Poate la o masa de partasie, dar n-am auzit. Noi care am venit in biserica mai recent, ni se par mai bune versurile noi. Conteaza si cu ce te obisnuiesti. Vad diferenta atunci cand cant impreuna cu mama. Ea canta cum le-a invatat, si eu zic cum sunt acum. Asa observ si eu diferentele. dar sunt cintari in imnuri dece sa nu se cinte daca sunt spirituale si inspirate, si nu mi-ati raspuns care versuri sunt mai potrivite pentru o biserica: O CIT ESTE DE SFINT LOCASUL sau O CIT DE PLACUT E LOCASUL cint. nr. 660? Care sunt mai cu praf? ia ascultati aici http://www.adventube.ro/video/1582/La-Multi-Ani si mai jos un comentariu interesant... _________________ VA MULTUMIM CA ATI ALES BUCOVINA FORUM Ultima modificare efectuata de catre adminis la 01/05/2010 22:32, modificat de 1 data in total Sus ioan Membru junior Data inscrierii: 16/Ian/2010 Mesaje: 378 Localitate: milisauti-suceava Trimis: 01/05/2010 22:32    Titlul subiectului: valentina a scris: Sfant, e cuvantul care ar necesită sa fie acolo. Fiti mai explicita. Eu inteleg mai greu si nu vreau sa va inteleg gresit.Totusi care credeti ca se potriveste mai bine; locasul sfint, sau locasul placut? Eu vin la "LOCASUL DE INCHINARE" ca e sfint ca daca e sa caut locuri placute cred ca as gasi si in alta parte. Sus valentina Senior Data inscrierii: 16/Ian/2010 Mesaje: 1173 Localitate: Bacău Trimis: 01/05/2010 22:41    Titlul subiectului: Asa-i cum zici, numai ca eu am spus in cuvinte mai putine. _________________ Mi-arată, Doamne, Tu, unde să lucrez ( imnul 646) Sus ioan Membru junior Data inscrierii: 16/Ian/2010 Mesaje: 378 Localitate: milisauti-suceava Trimis: 01/05/2010 22:45    Titlul subiectului: valentina a scris: Asa-i cum zici, numai ca eu am spus in cuvinte mai putine. Si atunci dece sau modificat? Cind au fost inspirati cei ce au scris? Oricum a fost o afacere buna. Sus cornel Membru 2 Data inscrierii: 16/Ian/2010 Mesaje: 454 Localitate: Bukovina Trimis: 03/05/2010 20:56    Titlul subiectului: ioan a scris: valentina a scris: Sfant, e cuvantul care ar trebui sa fie acolo. Fiti mai explicita. Eu inteleg mai greu si nu vreau sa va inteleg gresit.Totusi care credeti ca se potriveste mai bine; locasul sfint, sau locasul placut? Eu vin la "LOCASUL DE INCHINARE" ca e sfint ca daca e sa caut locuri placute cred ca as gasi si in alta parte. Intr-un loc sfant trebuie sa vii imbracat decent , cu o anumita atitudine , cu respect etc..................intr-un loc placut poti sa mesteci guma ,sa mananci floricele de porumb sau seminte de floarea soarelui , imbracat ca toate " organele " sa simta placerea................ etc. Mai are rost sa dau exemple ? Ne modernizam ca sa fim CA LUMEA : Sa vorbim ca ea . Sa ne imbracam ca ea . Sa cantam ca ea . Daca ea nu mai vine la noi ? de ce sa fim atat de ingusti la minte si sa nu mergem noi la ea , si sa avem parte de avantajele ei ? _________________ "Fiecare facea ce-i placea caci pe vremea aceea nu era Imparat in Israel " Sus valentina Senior Data inscrierii: 16/Ian/2010 Mesaje: 1173 Localitate: Bacău Trimis: 04/05/2010 19:12    Titlul subiectului: Modificate sau nemodificate , sunt imnurile noastre care le intonam si la bine si la rau. Acum nu stiu daca vom aluneca vreodata spre astfel de expresii muzicale ?. www.youtube.com Ileana din Valcele- Pe muntele Sionul Aurica Muresan-Traiesc veghind.avi www. youtube.com/user/PROMUSIC4ever _________________ Mi-arată, Doamne, Tu, unde să lucrez ( imnul 646) Sus cornel Membru 2 Data inscrierii: 16/Ian/2010 Mesaje: 454 Localitate: Bukovina Trimis: 12/05/2010 16:52    Titlul subiectului: cine stie ? totul e posibil _________________ "Fiecare facea ce-i placea caci pe vremea aceea nu era Imparat in Israel " Sus vasile moderator Data inscrierii: 20/Ian/2010 Mesaje: 633 Trimis: 10/12/2010 20:50    Titlul subiectului: se zvoneste ca vin iar carti de cintari pregatiti/va _________________ Semănaţi potrivit cu neprihănirea şi veţi secera potrivit cu îndurarea. Sus zoltverina Data inscrierii: 03/Iun/2010 Mesaje: 99 Trimis: 12/12/2010 18:04    Titlul subiectului: si eu care tocmai mi-am comandat una.... Sus cornel Membru 2 Data inscrierii: 16/Ian/2010 Mesaje: 454 Localitate: Bukovina Trimis: 12/12/2010 22:49    Titlul subiectului: Pai as a iesim din criza ... sau cei care tot scot cantari vor iesii . _________________ "Fiecare facea ce-i placea caci pe vremea aceea nu era Imparat in Israel " Sus ovidiu Membru 3 Data inscrierii: 16/Ian/2010 Mesaje: 781 Localitate: Sagunto - valencia - españa Trimis: 20/12/2011 13:11    Titlul subiectului: modificarea imnurilor nu mai este la moda ... acum se inlocuiesc cu altele care chiar nu seamana cu imnurile. de unde la scot... nu stiu ! _________________ Multe cai pot parea bune omului dar la urma se vad ca duc la moarte prov.14 vers.12 Sus vasy Data inscrierii: 17/Noi/2011 Mesaje: 49 Localitate: Botosani Trimis: 24/12/2011 19:30    Titlul subiectului: ca sa nu stiu eu cantarile(m am chinuit sa invat imnuri pe de rost si ma trezesc la biserica cantand pe langa................)dar cant asa inainte!!! _________________ viata este o lupta ,deci te lupta! Sus ovidiu Membru 3 Data inscrierii: 16/Ian/2010 Mesaje: 781 Localitate: Sagunto - valencia - españa Trimis: 20/01/2012 13:18    Titlul subiectului: valentina a scris: Fratele Benone Catana din Bacau, un membru important in colectivul care s-a ocupat de " infrumusetarea " cantarilor, ne-a explicat, si ne-a dat si exemple, de cuvinte sau expresii, care nu mai corespund limbii romane actuale. Tu ai avut curiozitatea de-a compara versurile vechi, cu versurile noi ?. Era necesar in unele locuri adusa o "desprafuire " . Trebuie sa recunosti. Dar ca sa venim cu plangeri fondate, trebuie sa luam vers cu vers si sa demonstram ca ceea ce au facut ei, nu au facut bine. Adica sa demonstram ca acel imn suna mai bine , asa, decat cum l-au modificat ei. Treaba de Sisif si complect nefolositoare. Nu s-a modificat esenta. Nu stiu daca Benone Catana este unul si acelas cu cel care a scris poezia aceasta - Benoni Catana , dar merita citita. Noi lucrăm o altă carte... Noi lucrăm o altă carte, Cartea „nouă” n-o iubim Că prea sunt schimbate toate!... Ca să facem deci dreptate, Domnului noi „datorim”! (1) „Cine-s a-ceşti fericiţi” (391) Plini de-un „dor de progresat”? (FL 18) Nu puteau să stea cuminţi, Respectând sfinţii părinţi Care-au scris, nu s-au jucat?! Că lipseau cântări din carte „Fui” (138) aşa de întristat! Oare n-aţi avut aproape Sfatul cel minus de moarte: Nu fii, frate, „destrămat” (150)? Chiar „de îndată ce ne-am pomenit” (238) Noi „rugămu-ne voios” (240) Pentru cei ce au greşit Şi canoane-au tipărit Fără de vreun mic folos... „De al morţii grav păcat” (62), Un păcat aşa „nemernic” (47), Ei „spălase-vor” (62) „curat” (70), Şi vor merge ne-ncetat Către „sânul Celui veşnic” (47). Azi dăm mâna „bucuros” (8) Că aşa e bine-n viaţă: Ca s-avem mai mult folos, La principii stăm „vârtos” (7) Şti’nd că Dumnezeu-i de faţă. (3) Cartea fi-va mai cu rost Dacă textele rămân Toate-aşa ca de pildă au fost, Ca să afle adăpost Toţi „la al lui Isus sân”. (38) Vechi cântări cu Isus Rege Apărăm ca vrednici ctitori, Şi-om cânta, se înţelege, Că în Israel e lege, Cu chimvale şi cu „chi-tări”! (6) Iar „voi sfinţi din adunare” (9), Nu vă temeţi de nimic, Fiecare imn e-o floare, Toate, „ele balsam are” (FL 19), Că de s-o schimba, „azi pic” (63). „Merita-vom” (82) slava oare? Niciodată, nicidecum! Domnului, nălţând onoare, Noi vom spune fiecare: Că „nimic în mine-i bun”! (48) Patru ani de aşteptat, „Fosta-un timp” (FL 42) de grea răbdare Însă harul s-a-ncheiat, „Pân’ acum ne-am preparat” (165), Azi ne-avântăm în lucrare! Cine-i gata să păzească „Legea Lui ce ne-a impus” (82), Şi prin imnuri s-o vestească, O cunună-mpărătească Îl aşteaptă-n ceruri sus! Chiar şi pe „dru-muri glodoase” (55) Tatăl înspre noi „blând cată” (FL 55), Imnurile-s „mângâioase” (25) Versurile „drăgăstoase” (75)... Să se schimbe? Niciodată! Cartea de imnuri mă ţine, Chiar de când eram copil Şi cântând eu „măsur” bine (23) Timpul până Isus vine, Că „pe pământ’s ca-n exil”! (313) „Cine-ar pu-tea” (6) să dezmintă C-am „un viitor frumos, Să aştept mereu în tihnă” (52) Cartea cea cu dulce-odihnă, Şi-al ei „vers cântec duios”? (40) Vine Domnul să ne-adune Şi cununa vom primi Aşa cum cântarea spune, Când noi „facem fapte bune Chiar satana va fugi” (56) Dintre multe ce-am ştiut, De cântări nu mă dezvăţ, „Până toate s-au făcut” (131), Hai s-o luăm de la-nceput ’N imnuri vechi „să mă răsfăţ”. (179) Cui să „cânt eu dări de seamă” (79) Despre ce fui îndemnat? Domnului, de bună seamă, Căci în lucrul ce mă cheamă „Toate membrele i-am dat” (42)! De-acum „nu doresc albine” (46), Că mă tem de înţepat... Cartea să se facă bine, Pentru toţi, cum se cuvine, Cum era ea, altădat’! Şi-atunci vesel pot să zic: „Să ne iee” soţ, nevastă, Tot, „tiranul neamic, Noi chiar n-am pierdut nimic: Cartea veche e a noastră”! (144) _________________ Multe cai pot parea bune omului dar la urma se vad ca duc la moarte prov.14 vers.12 Sus Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:  Primele, cele mai vechi mesajePrimele, cele mai noi mesaje         Pagina de start a forumului azs-bucovinaforum.ro -> diverse Ora este GMT + 2 ore Pagina 1 din 1   Mergi direct la: Alegeti un forum pentru toti----------------anunturi administrativeanunturisa experimentam impreuna puterea lui Dumnezeu! RESURSE VIDEO----------------predici audio/videodocumentare si filme crestinemesaje de sanatate Credinta Adventistilor De Ziua a Saptea----------------Despre Trinitate (Dumnezeu Tatal ,Isus Hristos si Duhul Sfint)Crestinul si autoritatea civila spiritualitate----------------ce are in comun TEMPLUL LUI DUMNEZEU si idolii?cine este biserica mea?mai este sabatul ce a fost odinioara?sunteti multumiti de prestatia pastorului dumneavoastra?idei din studiile scolii de sabatintrebari si raspunsuri bibliceexperientecum sa abordam pe cei din alte bisericice noutati mai aveti in bisericile voastre,,,? religie----------------Personaje Biblicece vi s/a parut curios la adventisti?diversenelamurirea mea cintari si poezii----------------cintaripoezii Profesional Zone----------------agriculturaMisiunea casa  Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group Fa-ti si tu propriul forum GRATUIT, pe www.myforum.ro